六十多名律師排排落座,每個(gè)人面前是擺好的筆和筆記本,正前方的大屏幕上播放著《再見愛人》第四季,他們時(shí)而動筆記錄,時(shí)而與鄰座輕聲交談。

劉琬琳坐在前排,她是湖北美宜佳律師事務(wù)所的創(chuàng)始人,也是這檔節(jié)目的忠實(shí)觀眾,從第一季追到了第四季。


出于職業(yè)敏感,劉琬琳很快從麥琳身上看到了很多家庭主婦的身影:她們都是曾經(jīng)來到律所尋求幫助的客戶。

把律師們集中起來看節(jié)目,正是劉琬琳的組織,她將此作為律所每周的學(xué)習(xí)材料。沒想到,離婚律師們集體看節(jié)目的照片在社交媒體傳播開來了。有人提議應(yīng)該組成離婚律師觀察團(tuán),劉琬琳干脆每周四晚上開啟直播。

直播的畫面更像一個(gè)演播廳。11月23日,劉琬琳和4名女同事穿著西裝坐在沙發(fā)上,她們每個(gè)人身上都貼著名字,在補(bǔ)光燈下集體觀看節(jié)目,同時(shí)用手機(jī)開啟直播,舉著麥克風(fēng)一一念出網(wǎng)友們的問題,“假如麥琳和李行亮離婚,財(cái)產(chǎn)和孩子怎么分?”

網(wǎng)友們關(guān)注的是法律問題,而律師們討論的更多是如何剖析夫妻矛盾的內(nèi)核。見過成百上千個(gè)從戀人到仇人的破裂故事,劉琬琳和同事們早已明白,“離婚不是一紙判決的事?!?/p>


六十多名律師一起看節(jié)目。受訪者供圖

離婚律師觀察團(tuán)

“麥麥不給亮子零花錢,可能構(gòu)成經(jīng)濟(jì)暴力?!毖a(bǔ)光燈下,劉琬琳舉著麥克風(fēng),對著手機(jī)鏡頭講述“經(jīng)濟(jì)暴力”這一涉及婚姻的法律概念,“家庭暴力在法律上的維度挺多,現(xiàn)在已經(jīng)從肢體暴力延展到語言暴力、經(jīng)濟(jì)暴力?!?/p>

她們結(jié)合節(jié)目內(nèi)容進(jìn)行分析,“李行亮不知道錢在哪里,也不知道有多少,沒有支配的權(quán)利,還要預(yù)支零花錢,這些其實(shí)都算是經(jīng)濟(jì)暴力的一種?!?/p>

“青團(tuán)事件”“熏雞事變”......網(wǎng)上的口誅筆伐日漸增多,直播間的粉絲們關(guān)注的大多是法律問題,但律師們真正討論的,卻是節(jié)目嘉賓的情感問題——“她想要的到底是什么?”

離婚律師們理解麥琳,婚姻因情而起,那么一切爭執(zhí)也一定與情有關(guān)。在情緒的持續(xù)激化下,什么樣的情況都可能出現(xiàn)。劉琬琳曾經(jīng)幫助一名男性當(dāng)事人離過婚,兩個(gè)人的關(guān)系沒什么大問題,只是一遇到矛盾,女方就開始以死相逼,鬧離婚的時(shí)候還在說,如果丈夫執(zhí)意要離婚,她就喝農(nóng)藥。

即使是律師介入一段關(guān)系,也必須先搞清楚雙方想要的到底是什么,這樣才能順利將事情推進(jìn)下去,這也是她組織律師團(tuán)觀察活動的初衷。

“她太擰巴了?!痹谄聊磺?,律師們展開過很多討論。劉琬琳看到麥琳,想到了很多相似的當(dāng)事人,她們心口不一,明明想要和伴侶白頭偕老,卻在情感索求不到的時(shí)候,用冷漠的言行將對方越推越遠(yuǎn)。

“愛她就意味著懂她,能猜中心中的全部需求嗎?不是的?!眲㈢瞻l(fā)現(xiàn),很多人在親密關(guān)系中都很愛讓對方猜,甚至連她自己以前也會這樣。但接觸的案例越多,她越發(fā)現(xiàn)大部分男士只能聽懂直白的話語,要一直猜就會增加兩個(gè)人的摩擦和矛盾。到了后來,離婚天天掛在嘴邊,但誰也不知道她想要的究竟是什么。

律師傅利泰則從節(jié)目中看到了自己接觸過的一些家庭主婦當(dāng)事人,她們生活的全部就是家庭,與外界交流的途徑不多,而丈夫則始終在外打拼,夫妻雙方的思想逐漸脫節(jié),彼此不再能理解對方。直播間里唯一一位男性律師劉家廣則猜測,麥琳可能太想要掌控這段關(guān)系,她想要控制伴侶生活中的一切。

婚姻官司里的當(dāng)事人,不可能沒有情緒,有時(shí)候之所以打官司,就是因?yàn)榍榫w上沒有得到滿足,只能從法律上尋求幫助。劉琬琳說,也正因如此,要真正解決婚姻當(dāng)事人的問題,首先需要找到癥結(jié)所在,了解Ta到底想要什么。


離婚律師們在直播間里對評論區(qū)的問題進(jìn)行回答。受訪者供圖

婚姻里的法律問題

如同現(xiàn)實(shí)生活中面臨離婚的情侶一樣,節(jié)目中的任何行為都能從法律角度予以解讀。網(wǎng)友們對此頗為關(guān)心,他們在評論區(qū)里一一留言:

“麥琳占公司90%的股份,離婚怎么辦?”

“假如麥琳在沒有工作的狀態(tài)下,李行亮拿兩個(gè)孩子撫養(yǎng)權(quán)的概率有多大?”

“李行亮和麥琳爭奪撫養(yǎng)權(quán),節(jié)目能當(dāng)證據(jù)嗎?”

“李行亮給女兒買了喜歡的漢服,而麥琳考慮到尺碼正好,女兒身體還得成長,于是退了,后來也沒重新買,這件事會影響撫養(yǎng)權(quán)判斷嗎?”

劉琬琳一一作答,“沒有工作不等同于她不能擁有孩子的撫養(yǎng)權(quán),沒有工作不等同于沒有經(jīng)濟(jì)實(shí)力?!泵鎸溋障蚶钚辛撂岢鲭x婚,律師團(tuán)一句接一句地解釋起兩人離婚后的財(cái)產(chǎn)和孩子撫養(yǎng)權(quán)分割,盡管麥琳和李行亮收入懸殊,但若沒有人有明顯過錯(cuò),法律層面的財(cái)產(chǎn)分割會平均分配,因此麥琳離了婚,也有經(jīng)濟(jì)實(shí)力,并不是沒有可能去爭取撫養(yǎng)權(quán)。

傅利泰指出,從法律上來說,財(cái)產(chǎn)分割通常遵循過錯(cuò)性原則,比如家暴、出軌、同居等會影響分配,但一般情況下財(cái)產(chǎn)會均分,都是依法分割。節(jié)目里李行亮提到愿意將四分之三財(cái)產(chǎn)給麥琳,但條件是孩子歸他,這可能出于兩種原因,一是基于對麥琳多年感情,考慮麥琳離婚后生活物質(zhì)需要,做出的財(cái)產(chǎn)讓步,二是想拿財(cái)產(chǎn)讓步交換撫養(yǎng)權(quán),形成談判杠桿,否則沒有必要直接讓渡財(cái)產(chǎn)。

目前法律上對于家庭主婦是有一定保護(hù)的,傅利泰說,從法律角度設(shè)置有家務(wù)補(bǔ)償金,法院會根據(jù)女性對家庭的貢獻(xiàn)、犧牲來權(quán)衡。在實(shí)踐中,這筆金額多為五萬以內(nèi),她所在的律所曾成功爭取到法院判決最高十萬元的補(bǔ)償金。

家庭主婦、個(gè)人財(cái)產(chǎn)與夫妻共同財(cái)產(chǎn)、賠光了嫁妝......劉琬琳說,正如節(jié)目里體現(xiàn)的那樣,婚姻里的行為全都基于雙方的信任和愛,但若情感需求無法滿足,兩個(gè)人的關(guān)系瀕臨破裂,一切又會從法律問題上體現(xiàn)出來。

有了情感的糾葛,離婚案件中涉及的財(cái)產(chǎn)分割和孩子撫養(yǎng)權(quán)歸屬問題往往更為復(fù)雜。律所曾經(jīng)接待過一位女性客戶,結(jié)婚后,她的丈夫常年對她進(jìn)行精神上的打壓和貶低,有時(shí)候還會家暴,此外,丈夫還出軌了多名女性。

經(jīng)過種種掙扎,這名女性決定起訴離婚,雙方的房產(chǎn)和車輛需要快速估價(jià)分割,而由于情感受損,她還想要額外的補(bǔ)償。劉琬琳表示理解,她和這個(gè)案子的代理律師都明白,感情的賬算不完了,只能從金錢上要一些補(bǔ)償。在有明顯過錯(cuò)方的案子里,律師們作為另一方的法律代理人,都會盡可能幫助他們爭取更多的權(quán)益。


劉琬琳組織律師們進(jìn)行學(xué)習(xí)。受訪者供圖

抓住善意

“我要離婚!”在劉家廣的咨詢桌前,總會坐著這樣的女性,說完這句話,她們就開始聲淚俱下,不斷控訴自己的丈夫有多壞,自己有多委屈。被丈夫一家當(dāng)成外人、丈夫沒時(shí)間陪自己、跟他說什么都不聽......而作為家庭主婦的自己,整天操持著一大家子的事,做家務(wù)、帶著幾個(gè)孩子,已經(jīng)付出了一切。

情緒伴隨著家事傾瀉而出,對方的不是之處一個(gè)接著一個(gè),仿佛一天一夜也說不完。一見面就表現(xiàn)得水火不容,眼里再沒有伴侶的一點(diǎn)好處,這樣的特征讓劉家廣下意識地判斷,這婚是離定了。可即便如此,劉家廣還是照例展開提問,“那你當(dāng)初是怎么跟他走到一起的呢?”

他明白,絕大多數(shù)人走到離婚咨詢這一步,其實(shí)并不是真的想要離婚。提出離婚,有時(shí)候只是他們宣泄情緒的一個(gè)出口。劉家廣接待過很多咨詢者,他最后都會問上兩個(gè)問題,Ta有沒有哪些事情是對你好的?Ta有沒有哪些事情是對孩子、老人好的?很多人聊完這兩個(gè)問題,態(tài)度會有了轉(zhuǎn)變。

江藝塵就是其中一名離婚咨詢者,她委屈萬分,夫妻二人都沒有出軌等原則性問題,只是由于雙方分工不同,她是家庭主婦,丈夫全身心投入在事業(yè)上,平時(shí)沒辦法陪伴她,僅有的相處時(shí)間里,也理解不了她的內(nèi)心世界。

兩個(gè)人頻頻吵架,直到江藝塵提出離婚,丈夫干脆直接不理,她束手無策,想來尋求律師的幫助——打官司離婚。然而第一次咨詢的末尾,她就想到了丈夫的好,追她的時(shí)候沒什么錢,就自己吃苦,一點(diǎn)一點(diǎn)地?cái)€錢給江藝塵買禮物,對老人始終孝順,閑暇時(shí)刻也主動陪伴孩子。

在這張咨詢桌上,像江藝塵一樣最終選擇和伴侶和好如初的人不在少數(shù)。劉家廣說,要解決問題,有時(shí)只能去抓住人性里的一點(diǎn)點(diǎn)善意。

孟佳怡常年和丈夫異地生活,她從一條微信消息里發(fā)現(xiàn)了丈夫出軌的端倪。她和丈夫曾經(jīng)共同創(chuàng)業(yè),事業(yè)剛有一點(diǎn)起色,丈夫就決定去外地尋找新項(xiàng)目,將產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)手給了自己的弟弟。結(jié)果又回到原點(diǎn)和孟佳怡重新開始。稍有起色之后,考慮到幾個(gè)孩子到了上學(xué)的年紀(jì),孟佳怡便帶著孩子們回到了武漢,專心在家陪孩子上學(xué),而丈夫則獨(dú)自在外打拼。

在外地發(fā)現(xiàn)丈夫出軌后,孟佳怡連夜坐飛機(jī)趕到武漢找到劉家廣,把丈夫出軌的證據(jù)都固定下來。劉家廣認(rèn)為男方是過錯(cuò)方,利于孟佳怡的財(cái)產(chǎn)分割,但孟佳怡擔(dān)憂,“他也沒什么錢,這幾年大環(huán)境不好,他說生意做得不好,在外面還有很多債務(wù)?!?/p>

直到一條來自銀行的短信顯示,丈夫卡內(nèi)余額還有三百多萬。孟佳怡嚇了一跳,這些年她沒見過丈夫給家里太多錢,一個(gè)月就幾千塊的生活費(fèi),如果孩子們學(xué)業(yè)上需要錢,丈夫會再另給。仔細(xì)回想,孟佳怡才發(fā)現(xiàn),她從一開始就不知道家里有多少錢,兩個(gè)人一起做生意時(shí),她出點(diǎn)子、出力,但是財(cái)務(wù)全由丈夫來管,她沒有任何話語權(quán)。

丈夫究竟有多少錢?這個(gè)問題最終也沒有答案。劉家廣成為孟佳怡的委托律師后進(jìn)行了調(diào)查,發(fā)現(xiàn)她丈夫?yàn)榱朔乐棺约好掠胸?cái)產(chǎn),所有的卡都在別人名下。劉家廣說,他們一下子陷入了困局,因?yàn)闆]辦法證明夫妻的共同財(cái)產(chǎn)到底有多少。

最終,劉家廣只能持續(xù)找男方協(xié)商。面對發(fā)生在家庭內(nèi)部的問題,把情、理、法結(jié)合起來講,是他們的常用方法。他持續(xù)給對方發(fā)送短信,“女人陪你吃過苦,受過累,生了孩子養(yǎng)了孩子,又照顧你的父母兄弟,最好的青春年華全部奉獻(xiàn)在這里了。這是你的原配妻子,還是你幾個(gè)孩子的媽媽,你對不對得起這個(gè)女人。作為一個(gè)男人,作為一個(gè)丈夫,作為一個(gè)過錯(cuò)方,你是不是應(yīng)該講良心,給到人家補(bǔ)償。你現(xiàn)在這樣做,你讓你的職業(yè)伙伴、你的孩子、你身邊的所有人怎么看你?!?/p>

“小家庭的矛盾持續(xù)激化,是有可能演變成社會矛盾的?!眲⒓覐V舉出一些案例,他說在婚姻事件中,不能放大任何一個(gè)人的過錯(cuò),更不能激化矛盾,抓住兩個(gè)人之間一些微小的善意,矛盾可能就此解決。


離婚律師觀察團(tuán)。受訪者供圖

離婚不是終點(diǎn)

離婚從來不是終點(diǎn),早在10年前,劉琬琳就明白了這一點(diǎn)。

當(dāng)時(shí)她還是一名實(shí)習(xí)律師,經(jīng)手的第一個(gè)案子就是一樁離婚案,她的當(dāng)事人是一位屢遭家暴的女性。馬上開庭了,當(dāng)事人還沒坐穩(wěn),就被她丈夫掐住了脖子,他還一邊威脅,“你今天要是敢跟我離婚,我把你的腿都打斷!我看你今天出了這個(gè)法庭怎么辦!”

才23歲的劉琬琳不知道哪來的勇氣,上前拉開了這名男性,把當(dāng)事人護(hù)在身后,反復(fù)勸導(dǎo)后,庭審終于正常開展。也正是那一次,劉琬琳突然意識到,離婚不是一紙判決的事,當(dāng)情緒決定了人的行動,善行和惡舉可能就在一念之間。

專職從事婚姻家事的法律工作之后,劉琬琳更是發(fā)現(xiàn),離婚有時(shí)候反而是一段關(guān)系的開始。2017年,一名女性當(dāng)事人發(fā)現(xiàn)其丈夫多次嫖娼,最終起訴離婚,因?yàn)檎煞蚴沁^錯(cuò)方,所以她想要爭取大部分財(cái)產(chǎn)和兩名孩子的撫養(yǎng)權(quán)。她的丈夫?qū)ω?cái)產(chǎn)分割沒有異議,卻執(zhí)意爭取撫養(yǎng)權(quán),要求雙方共同撫養(yǎng)。

在法院判決之前,雙方在律師的協(xié)調(diào)下達(dá)成了共識,孩子平時(shí)在媽媽那里生活,周末或節(jié)假日可以和爸爸相聚。然而在一個(gè)大雨天,男方帶著孩子“跑”了,他沒有按原定的時(shí)間將孩子送回來,還一直聯(lián)系不上。

劉琬琳陪著當(dāng)事人到處尋找,在他家門口蹲守,最后報(bào)了警。等到晚上將近12點(diǎn),男方終于帶著孩子出現(xiàn)了,雙方開始“搶孩子”,拉扯了一晚上,媽媽要帶著孩子走,而爸爸不讓,孩子也哭得非常厲害。

孩子的撫養(yǎng)權(quán)再次陷入僵局,劉琬琳的當(dāng)事人再也不同意協(xié)商,法院也因此判決雙方不離婚。離婚的事懸而未決,劉琬琳只能再度勸導(dǎo)雙方,至少要給孩子營造一個(gè)良好的成長環(huán)境。

“好聚好散嘛”,婚姻走到末路,狗血的事層出不窮,劉琬琳總會編輯很長一條短信去勸說雙方,“即便對方出軌了、背叛了,又或者做了什么傷害彼此的事情,你永遠(yuǎn)也無法原諒Ta,那Ta就完全是個(gè)十惡不赦的人嗎?不要放大別人的壞,也請你放過你自己,兩個(gè)人的日子過不下去了,那就好好分開,好好說再見?!?/p>

經(jīng)過劉琬琳的調(diào)和,兩個(gè)人終于心平氣和,決定共同撫養(yǎng)孩子。事情的末尾,兩人約著吃了一頓飯,劉琬琳也接到邀請陪同。從相愛走到劍拔弩張,終于又能坐在一張桌子上,他們喝完了帶來的茅臺酒,然后擁抱告別,“前夫哥,從這一刻開始,我也希望你越來越好?!?

(江藝塵、孟佳怡為化名)

新京報(bào)記者 汪暢 實(shí)習(xí)生 劉香君

編輯 陳曉舒

校對 李立軍