12月31日，北京市十六屆人大常委會(huì)第十四次會(huì)議審議通過(guò)《北京市自動(dòng)駕駛汽車(chē)條例》。這項(xiàng)立法對(duì)首都市民生活出行、北京智慧城市發(fā)展、與自動(dòng)駕駛有關(guān)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，都將產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。
新京報(bào)記者采訪了此次立法工作的主要參與者之一、北京市人大常委會(huì)法工委法規(guī)三處處長(zhǎng)王慶翔。王慶翔向記者介紹了這次立法的特點(diǎn)、法規(guī)的主要內(nèi)容，并就人們關(guān)心的購(gòu)買(mǎi)和使用自動(dòng)駕駛汽車(chē)相關(guān)問(wèn)題作了介紹。
針對(duì)目前面臨的突出問(wèn)題進(jìn)行“有限立法”
新京報(bào)：《條例》全稱(chēng)為《北京市自動(dòng)駕駛汽車(chē)條例》。那么，自動(dòng)駕駛與我們經(jīng)常說(shuō)的無(wú)人駕駛是一回事嗎？
王慶翔：應(yīng)該說(shuō)有很大的相關(guān)性，但又不完全一樣。按照我國(guó)自動(dòng)駕駛汽車(chē)的分級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，自動(dòng)駕駛分為五級(jí)。L1、L2級(jí)別，目前有人駕駛汽車(chē)可以按照分級(jí)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行管理。到了L4、L5級(jí)別以后，就實(shí)現(xiàn)完全的無(wú)人駕駛了。在L3這個(gè)級(jí)別，部分情況下需要有人駕駛，部分情況下可以由車(chē)輛進(jìn)行無(wú)人操縱。
所以我覺(jué)得，無(wú)人駕駛是個(gè)趨勢(shì)，自動(dòng)駕駛應(yīng)該是實(shí)現(xiàn)這種趨勢(shì)的一個(gè)過(guò)程。
新京報(bào)：這次立法相比其他立法，推進(jìn)時(shí)間算是比較快的，是有什么樣的考慮？
王慶翔：2018年、2019年，我們就在全國(guó)率先開(kāi)通了實(shí)際路況的自動(dòng)駕駛汽車(chē)測(cè)試，2021年又率先成立了高級(jí)別自動(dòng)駕駛示范區(qū)。實(shí)踐走到這一步之后，急需通過(guò)法律制度來(lái)進(jìn)行規(guī)范。
過(guò)去主要依靠示范區(qū)的政策進(jìn)行調(diào)整，很多內(nèi)容沒(méi)有權(quán)限。通過(guò)立法來(lái)固化經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)一步解決實(shí)踐中遇到的突出問(wèn)題，從而推動(dòng)自動(dòng)駕駛技術(shù)和產(chǎn)業(yè)更加健康平穩(wěn)發(fā)展。
新京報(bào)：圍繞自動(dòng)駕駛，這次立法都規(guī)定了哪些內(nèi)容？
王慶翔：《條例》一共7章48條，從技術(shù)創(chuàng)新、基礎(chǔ)設(shè)施規(guī)劃建設(shè)、上路通行管理、安全保障、法律責(zé)任等方面，對(duì)北京自動(dòng)駕駛汽車(chē)的創(chuàng)新應(yīng)用和規(guī)范管理提供了兼具確定性與開(kāi)放性的制度框架。
我們經(jīng)歷了道路測(cè)試和示范應(yīng)用，進(jìn)入一個(gè)新的發(fā)展階段，也就是《條例》規(guī)定的道路應(yīng)用試點(diǎn)階段。希望在前期工作的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步擴(kuò)大應(yīng)用范圍，提升應(yīng)用的深度和廣度。
新京報(bào)：這次在立法上有一個(gè)思路是“有限立法”。針對(duì)自動(dòng)駕駛，“有限立法”要怎么理解？限界在哪里？
王慶翔：“有限立法”主要有兩方面的考慮，一方面是對(duì)于汽車(chē)的管理，很多事項(xiàng)是國(guó)家事權(quán)?；诘胤搅⒎ㄓ邢薜臋?quán)限，聚焦于地方需要在特定階段、特定時(shí)期重點(diǎn)解決的問(wèn)題，我們做了一些規(guī)定。
另一方面，自動(dòng)駕駛汽車(chē)涉及方方面面，除了產(chǎn)品的生產(chǎn)、銷(xiāo)售、使用，還有產(chǎn)業(yè)的促進(jìn)、個(gè)人通行要求等，涉及交通安全法、產(chǎn)品質(zhì)量法、網(wǎng)絡(luò)安全法、數(shù)據(jù)安全法等?！坝邢蕖本褪嵌ㄎ挥谀壳氨本┳詣?dòng)駕駛汽車(chē)、技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)發(fā)展面臨的一些突出問(wèn)題，就這些問(wèn)題做一些有針對(duì)性的規(guī)范，而不強(qiáng)求對(duì)自動(dòng)駕駛所有的問(wèn)題進(jìn)行全面的規(guī)范和解決。從這樣一種角度，我們確定了“有限立法”的指導(dǎo)思想。
自動(dòng)駕駛技術(shù)發(fā)展非?？?，我們的政策體系、法律法規(guī)都在不斷完善。在現(xiàn)階段，我們堅(jiān)持“有限立法”，比較符合自動(dòng)駕駛汽車(chē)技術(shù)發(fā)展的特點(diǎn)。
劃定特定區(qū)域和道路，供自動(dòng)駕駛汽車(chē)開(kāi)展創(chuàng)新應(yīng)用活動(dòng)
新京報(bào)：現(xiàn)在一輛自動(dòng)駕駛汽車(chē)想在北京上路，需要經(jīng)過(guò)哪些程序？
王慶翔：如果一個(gè)企業(yè)想推出自動(dòng)駕駛產(chǎn)品或服務(wù)，首先要在政府劃定的特定區(qū)域內(nèi)，申請(qǐng)開(kāi)展實(shí)際路況道路測(cè)試，測(cè)試它的技術(shù)或產(chǎn)品是否能夠達(dá)到設(shè)計(jì)的安全和運(yùn)行標(biāo)準(zhǔn)。
在這個(gè)基礎(chǔ)上，如果可以進(jìn)行進(jìn)一步的實(shí)際應(yīng)用測(cè)試，比如測(cè)試實(shí)際載人或載貨，可以申請(qǐng)這個(gè)示范應(yīng)用。這些測(cè)試都完成后，在滿足安全需要的情況下，可以申請(qǐng)安全評(píng)估。由專(zhuān)家或?qū)I(yè)的第三方機(jī)構(gòu)，對(duì)車(chē)輛能否達(dá)到進(jìn)一步開(kāi)展應(yīng)用的安全要求進(jìn)行評(píng)估，提出專(zhuān)業(yè)意見(jiàn)或確切結(jié)論。在這個(gè)基礎(chǔ)上，可以申請(qǐng)取得相應(yīng)資質(zhì)、開(kāi)展相應(yīng)的運(yùn)營(yíng)活動(dòng)。
新京報(bào)：自動(dòng)駕駛汽車(chē)與有人駕駛汽車(chē)有什么區(qū)別？比如是不是也要交保險(xiǎn)、要遵守道路交通安全法一類(lèi)的法律法規(guī)？
王慶翔：雖然說(shuō)自動(dòng)駕駛汽車(chē)和有人駕駛汽車(chē)在運(yùn)行的機(jī)理上不一樣，但都是在實(shí)際路面上通行。所以首先要遵守現(xiàn)行的道路交通安全法等一系列法律法規(guī)。
按照道路交通安全法規(guī)定，對(duì)于路面上交通事故的認(rèn)定，包括責(zé)任處置，都屬于國(guó)家法律規(guī)定的事項(xiàng)，地方無(wú)權(quán)在這方面規(guī)定。我們這次立法，與國(guó)家規(guī)定做了銜接。如果出現(xiàn)了交通事故，按照現(xiàn)行的道路交通安全法和國(guó)家有關(guān)政策文件的要求，由交警來(lái)具體認(rèn)定和處理。
新京報(bào)：安全問(wèn)題可能是公眾最關(guān)心的話題。《條例》提到統(tǒng)籌確定和調(diào)整自動(dòng)駕駛汽車(chē)可以通行的區(qū)域、道路。這是依據(jù)什么劃定的？
王慶翔：按照法規(guī)規(guī)定，需要由市人民政府根據(jù)智慧城市交通的建設(shè)規(guī)劃，以及自動(dòng)駕駛汽車(chē)發(fā)展的規(guī)劃，由相關(guān)部門(mén)考慮企業(yè)發(fā)展需要、道路實(shí)際情況、出行路況情況，在確保安全的情況下，劃定特定的區(qū)域和道路，供自動(dòng)駕駛汽車(chē)開(kāi)展相關(guān)的創(chuàng)新應(yīng)用活動(dòng)。
新京報(bào)：未來(lái)這個(gè)通行區(qū)域會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大嗎？
王慶翔：會(huì)進(jìn)行調(diào)整。擴(kuò)大的話，可能是隨著技術(shù)成熟逐步推廣。
當(dāng)然，在這個(gè)過(guò)程中，我們會(huì)密切關(guān)注自動(dòng)駕駛示范應(yīng)用道路測(cè)試和示范道路應(yīng)用試點(diǎn)的進(jìn)展情況，要求有關(guān)部門(mén)要在年內(nèi)對(duì)一年的創(chuàng)新應(yīng)用活動(dòng)進(jìn)行安全評(píng)價(jià)和報(bào)告。根據(jù)報(bào)告適時(shí)調(diào)整通行的區(qū)域和范圍，最大程度兼顧產(chǎn)業(yè)發(fā)展和安全問(wèn)題。
明確安全責(zé)任，對(duì)自動(dòng)駕駛汽車(chē)事故處理作出規(guī)定
新京報(bào)：《條例》把校車(chē)排除在自動(dòng)駕駛汽車(chē)應(yīng)用場(chǎng)景之外，這個(gè)安排是怎么考慮的？
王慶翔：《條例》明確了北京自動(dòng)駕駛汽車(chē)的應(yīng)用場(chǎng)景，包括個(gè)人乘用車(chē)出行；除校車(chē)業(yè)務(wù)以外的城市公共汽電車(chē)等客運(yùn)服務(wù)；除危險(xiǎn)貨物運(yùn)輸外的貨物運(yùn)輸；接駁、環(huán)衛(wèi)清掃、治安巡邏等城市運(yùn)行保障；國(guó)家和北京市支持開(kāi)展的其他應(yīng)用場(chǎng)景。
從確保未成年人安全的角度，國(guó)家也有一系列要求，要求從事校車(chē)的運(yùn)輸要比一般的客運(yùn)具備更嚴(yán)格的條件?？紤]到自動(dòng)駕駛汽車(chē)技術(shù)和產(chǎn)業(yè)還處于發(fā)展的過(guò)程中，為了確保安全，從維護(hù)未成年人安全的角度來(lái)講，目前不允許自動(dòng)駕駛汽車(chē)從事這樣的運(yùn)輸活動(dòng)。
新京報(bào)：《條例》提到的個(gè)人乘用車(chē)出行，是指打車(chē)打到一輛自動(dòng)駕駛汽車(chē)，還是指?jìng)€(gè)人購(gòu)買(mǎi)自動(dòng)駕駛汽車(chē)可以上路通行？
王慶翔：個(gè)人乘車(chē)出行這種場(chǎng)景在法規(guī)里主要指車(chē)輛銷(xiāo)售給千家萬(wàn)戶，成為私人車(chē)輛之后，由家庭成員開(kāi)著這種自動(dòng)駕駛汽車(chē)出行。實(shí)際上，我們也希望通過(guò)法規(guī)推動(dòng)自動(dòng)駕駛技術(shù)發(fā)展，為廣大市民提供一種更加便捷、高效的出行方式，這也體現(xiàn)了這次立法的一個(gè)導(dǎo)向。
從目前的情況來(lái)看，國(guó)家也正在推行相應(yīng)的自動(dòng)駕駛汽車(chē)準(zhǔn)入和上路通行試點(diǎn)工作。我想在將來(lái)可能會(huì)有一些企業(yè)通過(guò)國(guó)家的準(zhǔn)入進(jìn)入目錄，向廣大市民銷(xiāo)售。
新京報(bào)：對(duì)于普通乘客乘坐自動(dòng)駕駛出租車(chē)出行，你有什么安全方面的提醒嗎？
王慶翔：確保安全是雙方的。一方面，企業(yè)需要承擔(dān)安全保障的責(zé)任。另一方面，乘客在乘坐自動(dòng)駕駛汽車(chē)出行的時(shí)候，也需要盡到對(duì)自己的安全注意義務(wù)。
從這個(gè)角度來(lái)講，法規(guī)也做了相應(yīng)規(guī)定。比如要求乘客在上車(chē)之后，按照車(chē)輛提示進(jìn)行規(guī)范操作，知悉車(chē)輛的使用說(shuō)明，了解操作規(guī)則，遵守乘車(chē)規(guī)則，確保自身安全。
新京報(bào)：自動(dòng)駕駛很大程度上依賴(lài)數(shù)據(jù)運(yùn)行，一旦出現(xiàn)故障，有什么應(yīng)急處置的規(guī)定呢？
王慶翔：我們?cè)O(shè)計(jì)了一系列的安全保障制度。在實(shí)際通行場(chǎng)景中，很多突發(fā)情況不可避免。如果出現(xiàn)了車(chē)輛故障或事故，法規(guī)要求企業(yè)的安全員（或平臺(tái)監(jiān)測(cè)人員、企業(yè)相關(guān)工作人員）采取減速通行、接管操作，或者把車(chē)輛?？康桨踩牡胤?，采取警示標(biāo)識(shí)提示等措施來(lái)確保車(chē)輛安全。
新京報(bào)記者 吳為 姜慧梓
編輯 白爽 校對(duì) 劉越
