3月4日,全國政協(xié)十四屆二次會(huì)議開幕當(dāng)天,澳門特區(qū)政府社會(huì)文化司司長辦公室發(fā)布了國家藝術(shù)基金(一般項(xiàng)目)2023年度資助項(xiàng)目名單:11個(gè)澳門特區(qū)藝術(shù)機(jī)構(gòu)、藝術(shù)工作者的申報(bào)項(xiàng)目入選。


全國政協(xié)委員、全國政協(xié)文化文史和學(xué)習(xí)委員會(huì)副主任、澳門文化界聯(lián)合總會(huì)會(huì)長吳志良在朋友圈也曬出了這一消息,并加了“進(jìn)步”倆字轉(zhuǎn)發(fā)語。吳志良長期關(guān)注澳門文化藝術(shù)發(fā)展事業(yè),并在多年的全國兩會(huì)中向大會(huì)提交了相關(guān)提案。


2023年兩會(huì),吳志良提交了把澳門建設(shè)成中西文化交流合作基地的提案,包括豐富文化交流合作基地內(nèi)涵、建設(shè)中華文化國際交流基地、打造國際高端人才交流基地、提升現(xiàn)代文旅產(chǎn)業(yè)發(fā)展水準(zhǔn)四點(diǎn)建議。該提案還被全國政協(xié)評(píng)為優(yōu)秀提案。2024年兩會(huì),吳志良再次提交了“把澳門構(gòu)建成為中國文藝發(fā)展新高地”的提案。


吳志良接受新京報(bào)新京智庫采訪時(shí)表示,從16世紀(jì)中葉開始,澳門就是中國對(duì)外開放的港口城市。因?yàn)檫h(yuǎn)離戰(zhàn)火等歷史原因,澳門成了中國最早、最持久與西方文化交往、交鋒、交流的前沿陣地。在當(dāng)前復(fù)雜的國際形勢(shì)下,通過澳門還能使得中國文化走出去,澳門也能吸引海內(nèi)外優(yōu)秀的文藝家來交流、展演。因此,希望引起國家高度重視,支持和發(fā)展澳門文化藝術(shù)事業(yè),從而使其成為更好的中西文化交流陣地。


在澳門回歸25周年之際,橫琴粵澳深度合作區(qū)于3月1日正式實(shí)施封關(guān)運(yùn)行,這對(duì)于粵澳合作有何意義?澳門在中西文化交流中有何優(yōu)勢(shì),該如何更好支持澳門文化藝術(shù)事業(yè)的發(fā)展?新京報(bào)為此采訪了全國政協(xié)委員、全國政協(xié)文化文史和學(xué)習(xí)委員會(huì)副主任、澳門文化界聯(lián)合總會(huì)會(huì)長吳志良。


全國政協(xié)委員、全國政協(xié)文化文史和學(xué)習(xí)委員會(huì)副主任、澳門文化界聯(lián)合總會(huì)會(huì)長吳志良。圖/受訪者供圖


澳門形成了中西文化交流的話語體系


新京智庫:2024年是澳門回歸祖國25周年,也是《粵港澳大灣區(qū)發(fā)展規(guī)劃綱要》發(fā)布五周年。你認(rèn)為回歸這些年來,澳門有哪些顯著變化?


吳志良:有兩個(gè)顯著的變化,首先,無論是澳門還是內(nèi)地同胞,對(duì)“一國兩制”有了更深入系統(tǒng)和全面的認(rèn)識(shí)。以前大家對(duì)“一國兩制”的認(rèn)識(shí)是有偏差的,表現(xiàn)為一些人認(rèn)為要著重“兩制”,另一些人認(rèn)為要著重“一國”。現(xiàn)在,“一國”與“兩制”之間的關(guān)系已經(jīng)非常清楚,這點(diǎn)非常重要。


同時(shí),“一國兩制”的實(shí)踐取得了很大進(jìn)展。這包括幾個(gè)方面,第一,在國安問題上,香港頒布了國安法,澳門也頒布了國安法,在法律上明確了維護(hù)國家利益至上這個(gè)基本前提。


第二,“愛國者治港”“愛國者治澳”的原則得以確立,并且得到落實(shí)。


第三,粵澳兩地的經(jīng)濟(jì)貿(mào)易關(guān)系更加規(guī)范,更加制度化。


第四,也是很重要的一點(diǎn),是港澳居民對(duì)內(nèi)地的認(rèn)識(shí)和了解,特別跟祖國的關(guān)系已經(jīng)更深刻:只有國家好,香港才能好;只有國家好,澳門才能好。這種認(rèn)知變化,尤其是在《粵港澳大灣區(qū)發(fā)展規(guī)劃綱要》出臺(tái)之后更顯著,港澳已經(jīng)融入國家發(fā)展大局中。


第五,在港澳融入國家的過程中,民間文化交流,尤其是青少年交流越來越多,在國家意識(shí)和民主觀念方面,澳門居民有顯著提高。


新京智庫:你持續(xù)關(guān)注文化,去年提出的把澳門建設(shè)成中西文化交流合作基地的提案被評(píng)為優(yōu)秀提案,今年你繼續(xù)提交了相關(guān)提案。比如提出“把澳門構(gòu)建成為中國文藝發(fā)展新高地”,提出這個(gè)設(shè)想是因?yàn)榘拈T有哪些優(yōu)勢(shì)?


吳志良:澳門的優(yōu)勢(shì),首先是“一國兩制”的優(yōu)勢(shì),它背靠祖國,聯(lián)通世界。


其次,從16世紀(jì)中葉開始,澳門就是中國對(duì)外開放的港口城市。因?yàn)檫h(yuǎn)離戰(zhàn)火等歷史原因,澳門保存了深厚的中華傳統(tǒng)文化基因。澳門既是中華傳統(tǒng)文化的忠誠繼承者和堅(jiān)定守護(hù)者,也是中國最早、最持久與西方文化交往、交鋒、交流的前沿陣地。長期的中西文化交流,讓澳門積累了豐富的文化底蘊(yùn),積累了豐富的交往經(jīng)驗(yàn),形成了自己的話語體系。


在長期的歷史演變中,不同民族、不同文化、不同宗教、不同信仰在澳門共存、共生、共榮,形成了中西并舉、古今同在、和而不同的城市特性,塑造了“各美其美、美美與共”“你中有我、我中有你”的城市精神。這不僅創(chuàng)新性地豐富了中華文化的內(nèi)涵和外延,構(gòu)筑了西學(xué)東漸、東學(xué)西傳的橋梁,還成為人類文明交流互鑒、兼容并蓄的典范,為跨文化交流合作和文藝創(chuàng)作提供了沃土。


更為重要的是,在當(dāng)前復(fù)雜的國際形勢(shì)下,在一些國家構(gòu)筑“小院高墻”的背景之下,通過澳門能使得中國文化、中國聲音走出去、傳出去,有助傳播我們的傳統(tǒng)文化,傳播我們的價(jià)值,傳播我們的理念。


總之,要做好中國文化走出去這個(gè)工作,澳門是首選地之一。就目前來說,澳門能以其良好的設(shè)施,人文環(huán)境,宜居的城市環(huán)境吸引海內(nèi)外優(yōu)秀的文藝家、文博機(jī)構(gòu)來交流、展演、創(chuàng)作。


新京智庫:能否舉例說說?


吳志良:去年9月,我去了趟葡萄牙訪問,當(dāng)?shù)睾芏辔幕瘷C(jī)構(gòu)表示期待跟我們建立更加密切的合作,做中國文化的研究。


澳門急需文化事業(yè)的新“支點(diǎn)”


新京智庫:要讓澳門建設(shè)成為“以中華文化為主流、多元文化共存的交流合作基地”,你認(rèn)為目前急需做好哪些工作?


吳志良:最迫切的就是要落地項(xiàng)目,比如,建設(shè)一個(gè)大型的設(shè)施,做幾個(gè)文化品牌項(xiàng)目,無論是論壇、演藝活動(dòng)或者是博物館、展覽館,這樣才能吸引人家過來。


這在一定程度上,也是在為澳門年輕人提供發(fā)展機(jī)會(huì)。這些項(xiàng)目一開始可能需要引進(jìn)人才才能良好運(yùn)轉(zhuǎn),但同時(shí)也給了澳門培養(yǎng)自己人才的動(dòng)力。我們的年輕人成長后,也就有了就業(yè)的機(jī)會(huì)。同時(shí),這也有利于澳門將文化事業(yè)發(fā)展壯大成為一個(gè)產(chǎn)業(yè)。


比如,剛開始時(shí),澳門旅游博彩業(yè)的中高層基本都是境外請(qǐng)來的。經(jīng)過20年發(fā)展之后,澳門旅游博彩業(yè)中90%的中高層人員已經(jīng)本地化。我相信文化也是這樣的,經(jīng)過10年、20年之后,我們就能培養(yǎng)出一支自己的優(yōu)秀的文化人才隊(duì)伍,也會(huì)發(fā)展出更多、更好的文化項(xiàng)目。


新京智庫:上世紀(jì)60年代,你出生于廣東河源,后來到澳門。在澳門回歸前后,你們?cè)谛睦砩蠈?duì)于“中國”的感情有沒有發(fā)生變化?即回歸之前:我是海外游子,回歸后:我是一個(gè)中國人。


吳志良:沒有。對(duì)澳門人來說,中國人就是中國人,外國人就是外國人。從民族認(rèn)同方面上來說,我們從來沒有改變過。只是說在早年的澳門,也就是在回歸之前,特別是上世紀(jì)五六十年代那會(huì)兒,許多人說這叫旅居澳門,我們只是生活在葡萄牙人管制之下的澳門而已。


當(dāng)然,有一部分人的國家意識(shí)和民族觀念還有待于進(jìn)一步加強(qiáng),雖然他們沒覺得自己是外國人,但跟內(nèi)地的“中國人”在思想、觀念上有一些差距。所以,我們現(xiàn)在要找出這個(gè)心理差距、減少這種差距,拉近港澳“中國人”和內(nèi)地“中國人”的心理距離。


新京智庫:2023年成立澳門文化界聯(lián)合總會(huì),主要是基于什么考慮?作為首任會(huì)長,你感覺在開展文化交流工作中遇到了哪些挑戰(zhàn)?


吳志良:在中西文化交流過程中,我覺得澳門文化界的力量比較分散。澳門有2000多個(gè)文化社團(tuán),但力量很分散。


近年來,我們的專業(yè)性開始有所提高,但在對(duì)外文化交流時(shí),我發(fā)現(xiàn)澳門當(dāng)?shù)氐奈幕α?,很難跟一些國家的文化力量對(duì)等交流。比如人家派一個(gè)一定規(guī)模的演出團(tuán)體過來,我們就派不出去這么大規(guī)模的演出團(tuán)體,但人家來到澳門演出,就是希望我們也派出相關(guān)的人員去他們那里做交流。


澳門人口近70萬,人口規(guī)模本來就小,從事文化藝術(shù)學(xué)習(xí)的人也很少。澳門的文化藝術(shù)市場(chǎng)不大,以前大家覺得學(xué)文化藝術(shù)后回澳門也找不到工作。這其實(shí)就是“雞生蛋、蛋生雞”的問題。但如果一直沒有人學(xué)習(xí),就無法培植起澳門的文化藝術(shù)市場(chǎng),也就永遠(yuǎn)都沒有這類工作機(jī)會(huì)。


所以,在國家有關(guān)部門和澳門文化界的共同推動(dòng)下,經(jīng)過一年多的籌備,2023年8月20日,澳門文化界聯(lián)合總會(huì)正式成立。成立這個(gè)文化總會(huì),我們是希望為澳門的文化藝術(shù)事業(yè)發(fā)展,做一些推動(dòng)性的工作,把力量集中起來,促成大家團(tuán)結(jié)起來,聯(lián)合起來做一些文化藝術(shù)項(xiàng)目,搭建起一個(gè)文化平臺(tái)。


同時(shí),通過這個(gè)平臺(tái),我們跟國家對(duì)接政策,對(duì)接項(xiàng)目,一方面使得澳門的年輕文藝工作者可以到內(nèi)地參加一些院團(tuán)的演出,學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn);另外一方面,我們也希望通過這個(gè)平臺(tái)可以把內(nèi)地的一些好的項(xiàng)目落地到澳門,使得我們的藝術(shù)家有更多向外界展示的機(jī)會(huì)。


橫琴封關(guān),粵澳合作將更加密切


新京智庫:文化交流,應(yīng)該說包括政府主導(dǎo)和民間自發(fā)兩種形態(tài),你認(rèn)為當(dāng)下澳門與內(nèi)地民間自發(fā)的文化交流是否存在阻礙,該如何更好鼓勵(lì)和引導(dǎo)民間自發(fā)形成的文化交流?


吳志良:應(yīng)該說不存在太大的障礙。澳門的大部分文化活動(dòng)都是民間自發(fā)的。當(dāng)然,民間自發(fā)的文化交流活動(dòng),政府也會(huì)支持。最關(guān)鍵的問題剛才說了,一是專業(yè)性問題,二是對(duì)等性問題,三是資金不足問題。


新京智庫:那你覺得澳門與內(nèi)地的這種民間文化交流多嗎?


吳志良:挺多的,澳門每天都有各種來自內(nèi)地的文化活動(dòng),要么演出,要么展覽。他們來自內(nèi)地不同省市的演出團(tuán)體、文藝機(jī)構(gòu),一些內(nèi)地的藝術(shù)家也會(huì)經(jīng)常來澳門表演。我們基金會(huì)支持的這種文化交流活動(dòng),每年有300個(gè)左右。


新京智庫:3月1日,橫琴粵澳深度合作區(qū)零時(shí)正式實(shí)施封關(guān)運(yùn)行。你認(rèn)為這對(duì)于粵澳合作來說意味著什么,將產(chǎn)生什么影響?


吳志良:橫琴封關(guān)應(yīng)該是琴澳一體化的正式開始,意味著深度合作區(qū)步入了正軌。這個(gè)對(duì)打造澳門四“新”有很大幫助,是“一國兩制”實(shí)踐的新示范和粵港澳合作的新高地。四“新”即“四新產(chǎn)業(yè)”,包括科技研發(fā)和高端制造產(chǎn)業(yè)、中醫(yī)藥等澳門品牌工業(yè)、文旅會(huì)展商貿(mào)產(chǎn)業(yè)、現(xiàn)代金融產(chǎn)業(yè)。


橫琴封關(guān)是個(gè)大膽的嘗試,因?yàn)橛泻芏嘀贫葎?chuàng)新,無論是海關(guān)、檢疫、稅收等各方面都要有所創(chuàng)新,但這種創(chuàng)新肯定也是逐步展開的,現(xiàn)在剛啟動(dòng),但經(jīng)歷一段時(shí)間的試驗(yàn)就能看得出這些制度創(chuàng)新所帶來的變化。


新京報(bào)記者 肖隆平

編輯 柯銳

校對(duì) 趙琳